Αποσπάσματα συνέντευξης στην εκπομπή “ΠΡΟΣΚΗΝΙΟ” του τηλεπτικού σταθμού ΝΕΤ και στον δημοσιογράφο Γ. Πολίτη

Για το Αγροτικό:

Ήμουν απ’ τα στελέχη και τους βουλευτές που πέρσι το Φεβρουάριο είχα γράψει ένα άρθρο, σε μια Κυριακάτικη «ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ» και αναλαμβάνοντας την πολιτική ευθύνη είχα πει ότι διαφωνώ προσωπικά, όντας βουλευτής σε ένα αγροτικό νομό και καταγόμενος και εγώ από αγροτική οικογένεια, με το κλείσιμο των δρόμων. Και συνεχίζω να το υποστηρίζω αυτό σήμερα. Το υπερασπιζόμαστε ως κυβέρνηση. Δεν πιστεύουμε ότι οι διεκδικήσεις των αγροτών ακόμα και τα δίκαια των αγροτών, μπορούν να βρουν ανταπόκριση και υποστήριξη στην ελληνική κοινωνία μέσα απ’ το κλείσιμο των δρόμων. Ο σεβασμός στο δικαίωμα του ενός δε σημαίνει υπονόμευση του δικαιώματος του άλλου.
Δεν υποτιμήσαμε ούτε υποεκτιμήσαμε τις αγροτικές κινητοποιήσεις. Αντίθετα θα έλεγα ότι δείξαμε απ’ την αρχή αποφασιστικότητα στην πολιτική μας, στις αποφάσεις μας. Είπαμε με καθαρό τρόπο, χωρίς να υπολογίσουμε το πολιτικό κόστος, χωρίς να κλείσουμε το μάτι στους αγρότες, χωρίς να ανεβούμε επάνω στα τρακτέρ, ότι σε αυτή την πολύ δύσκολη, στην τραγικά δύσκολη οικονομική συγκυρία, ως κυβέρνηση, είμαστε έτοιμοι να κάνουμε διάλογο με τους αγρότες, να μιλήσουμε για το μέλλον του αγροτικού τομέα, για το μέλλον των νέων αγροτών, με σύγχρονους όρους, από μηδενική βάση, με τους νέους αγρότες που δικαιολογημένα δεν αναγνωρίζουν τη νομιμοποίηση στα τριτοβάθμια όργανα του αγροτικού συνεταιριστικού κινήματος.
Να μιλήσουμε για το εισόδημά τους, αλλά με όρους παραγωγής και όχι με επιδοματικούς όρους, που ουσιαστικά θα ήταν σαν να αποδεχόμαστε όπως και πέρσι, να πληρώσουμε και να ρίξουμε τους πόρους, κοινοτικούς και εθνικούς, σε ένα πιθάρι των Δαναΐδων.
Ακόμα και αν η οικονομία της χώρας ήταν σε καλή κατάσταση, η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ δεν θα έπρεπε και δε θα το κάναμε, να ενισχύσει ή να υποστηρίξει ή να ικανοποιήσει αιτήματα του τύπου 15 χιλιάδες ευρώ ανά αγροτική καλλιέργεια. Θα ήταν τρομακτικό λάθος. Θα ήταν σαν να συμβάλαμε σε έναν φαύλο κύκλο και σε μια διέξοδη πολιτική που οδήγησε στα σημερινά αδιέξοδα. Είναι σαν να επιχειρείς να εξαργυρώσεις τη σιωπή των αγροτών, αγνοώντας ότι τα πραγματικά σημερινά προβλήματα της αγροτικής οικονομίας είναι διαφορετικά. Και πρέπει να λυθούν με διαφορετικό τρόπο.
Η κατάσταση ήταν πολύ δύσκολη και πέρσι με την οικονομική κρίση. Αλλά η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας έκανε κάτι το απαράδεκτο. Συνέβαλε ουσιαστικά στην αύξηση του δημοσίου ελλείμματος και του δημοσίου χρέους, δίνοντας από εθνικούς πόρους το περίφημο «πακέτο Χατζηγάκη» των 425 εκατ. ευρώ. Διπλό πρόβλημα. Το ένα, σήμερα να είμαστε υπόλογοι στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή και να κινδυνεύει η χώρα να πληρώσει πρόστιμα και το δεύτερο, ουσιαστικά δεν έλυσε κανένα πρόβλημα. Ένα χρόνο μετά εκείνοι που ικανοποιήθηκαν πέρσι, έχουν τα ίδια αιτήματα. Φέτος όμως τα προβλήματα είναι τα ίδια.
Θα δουλέψουμε σε μια διπλή κατεύθυνση. Πρώτον, θα συνεχίσουμε την προσπάθειά μας μέσα από θεσμικές μεταρρυθμίσεις για να δώσουμε προοπτική στον αγροτικό τομέα. Τελειώσανε τα ψέματα. Πρέπει να είμαστε όλοι ειλικρινείς απέναντι στον ελληνικό λαό, απέναντι στους Έλληνες αγρότες, αν θέλουμε τελικά η Ελλάδα, και εμείς θέλουμε, να έχει μέλλον η αγροτική οικονομία. Γιατί πιστεύουμε πάντα ότι είναι η ραχοκοκαλιά της χώρας μέσα απ’ την ανάπτυξη της περιφέρειας, μέσα από την εδαφική και κοινωνική συνοχή.
Σήμερα έχει μεγάλα σοβαρά δομικά και διαρθρωτικά προβλήματα στα οποία συμβάλαμε όλοι μας. Όλοι μας έχουμε ευθύνες. Όλες οι κυβερνήσεις τα τελευταία 35 χρόνια, μη ξεγελιόμαστε, απλά η δεκαετία του ’80, η δεκαετία του ’90, ήταν πολύ εύκολη. Γιατί τότε οι κοινοτικοί πόροι δινόντουσαν αφειδώς στις χώρες. Ο κοινοτικός προϋπολογισμός ήταν πλούσιος στον τομέα της Κοινής Αγροτικής Πολιτικής, έλεγχοι δεν υπήρχαν. Σήμερα αυτή η κατάσταση στην Ευρωπαϊκή Ένωση τελείωσε και εμείς πρέπει να είμαστε ειλικρινείς με τον ελληνικό λαό.
Προχθές, την Παρασκευή στη Βουλή, ο Γιώργος Παπανδρέου ήταν απόλυτα καθαρός και ειλικρινής. «Ελάτε» είπε στους αγρότες. Λέμε στους αγρότες, να κάνουμε ένα διάλογο ειλικρινή και ουσιαστικό από μηδενική βάση. Ελάτε να μιλήσουμε για τις μεγάλες θεσμικές μεταρρυθμίσεις, για την εγγύηση του εισοδήματος, για μια νέα πολιτική ασφάλισης των ζημιών της αγροτικής παραγωγής. Να μιλήσουμε για τη μείωση του αγροτικού εισοδήματος και την αύξηση του παραγωγικού κόστους. Να μιλήσουμε για ένα νέο μοντέλο αγροτικής ανάπτυξης που θα σπάει τη ραχοκοκαλιά των μεσαζόντων. Για μια νέα δομή του αγροτικού και συνεταιριστικού κινήματος που δεν έχει καμιά σχέση με αυτό που βλέπουμε σήμερα. Και δικαίως οι αγρότες, οι νέοι αγρότες, που δεν ελέγχονται από τον «αγροτοπατερισμό», θέτουν αυτό το κρίσιμο ζήτημα. Αυτά λέμε στους αγρότες και λέμε παράλληλα ελάτε σε έναν ειλικρινή διάλογο με εθνική ευθύνη. Σήμερα όλοι έχουμε εθνική ευθύνη απέναντι στη χώρα, απέναντι στην οικονομία.
Δε μιλούσαμε για ενισχύσεις εισοδηματικές, για επιδοματικές πολιτικές που θα μας έκαναν αρεστούς για λίγο, πρόσκαιρα, βραχυπρόθεσμα. Μιλούσαμε για χρηματοδότηση υποδομών. Και για χρηματοδότηση νέων πολιτικών στον αγροτικό τομέα.
Αύξηση της σύνταξης του ΟΓΑ, ένταξη των φτωχών αγροτών στο Έκτακτο Επίδομα Κοινωνικής Αλληλεγγύης, ένταξη των αγροτών και των μικρομεσαίων αγροτικών επιχειρήσεων στο νόμο, για τη διαχείριση των υπερχρεωμένων νοικοκυριών. Νέο νομοσχέδιο για τη διαχείριση και τη ρύθμιση των χρεών των αγροτικών νοικοκυριών. Ένταξη των αγροτών στο νέο αγροτικό ΤΕΜΠΜΕ που ετοιμάζουμε τώρα. Αυτές είναι οι πολιτικές. Αυτές είναι οι θεσμικές παρεμβάσεις.
Εμείς θα χρηματοδοτήσουμε τις μεγάλες αλλαγές και τις μεταρρυθμίσεις στον αγροτικό τομέα.

Για την Οικονομία:

Η σημερινή εξέλιξη ήταν σημαντική. Ήταν μια ανάσα, ένα χρηματοδοτικό οξυγόνο για μας. Δεν πρέπει όμως να εφησυχάσουμε. Γιατί έχουμε πολλές δυσκολίες μπροστά μας.
Παίζουν, «μιζάρουν» επάνω στη χρεοκοπία της χώρας διάφορες διεθνείς εταιρείες, διάφορα πιστωτικά ιδρύματα.
Πρέπει καθημερινά όλες οι πολιτικές δυνάμεις, δουλεύοντας και υπερασπιζόμενοι το πρόγραμμα σταθερότητας, να υπερασπιζόμαστε τη χώρα, να δημιουργήσουμε έναν κλοιό ασφαλείας, απέναντι σε αυτά τα κερδοσκοπικά κεφάλαια, τους διεθνείς κερδοσκοπικούς οίκους. Ο κίνδυνος δεν έχει αποσοβηθεί και πρέπει να είμαστε απόλυτα σαφείς σε αυτό. Δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να εφησυχάσουμε, το τονίζω. Άύριο, ενδεχομένως, να εμφανιστούν πάλι καινούρια κερδοσκοπικά παιχνίδια. Πρέπει να προσέξουμε ιδιαίτερα κι αυτό το λέω βεβαίως για μας, για την Κυβέρνησή μας και για τους φορείς οικονομίας, αλλά και για τα πολιτικά κόμματα. Ποιο είναι το χρέος μας και η δική μας ευθύνη; Να είμαστε σταθεροί.
Εμείς έχουμε διαμορφώσει, έχουμε ψηφίσει και τελικά έχει εγκριθεί από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή ένα τριετές πρόγραμμα σταθερότητας και ανάπτυξης.
Η αποφασιστικότητά μας ουσιαστικά είναι ο μοχλός, που θα κερδίσουμε σε αξιοπιστία και σε εμπιστοσύνη.
Είμαστε δυσάρεστοι αλλά συγχρόνως δίκαιοι. Δυσάρεστοι δεν είμαστε βραχυπρόθεσμα στους Έλληνες αγρότες; Δε θα μπορούσαμε να υπερχρεώσουμε την ελληνική οικονομία και να δώσουμε στους αγρότες;
Είμαστε δυσάρεστοι από μία πλευρά. Ομως θέλουμε να είμαστε δίκαιοι και από την άλλη θέλουμε να υπερασπιστούμε ένα μέλλον για την οικονομία και για τη χώρα και όχι να ικανοποιούμε βραχυπρόθεσμα συμφέροντα, αιτήματα, να είμαστε καλοί τώρα και ουσιαστικά να εκτροχιάσουμε την οικονομία της χώρας. Εκεί είναι η ευθύνη μας. Εκεί δίνουμε καθημερινά μάχη και εκεί θα κερδίζουμε καθημερινά μάχη, στο θέμα της αξιοπιστίας, στο θέμα της ειλικρίνειας, της αποφασιστικότητας, της εμπιστοσύνης. Εκεί κερδίζονται οι μάχες στην Ευρώπη και στις διεθνείς αγορές. Γι΄ αυτό, κατά την άποψή μου, είναι αναγκαίο όλες οι πολιτικές δυνάμεις και τώρα με την κρίση που έχουμε στον αγροτικό τομέα, να υπάρξουν οι ευρύτερες δυνατές συναινέσεις, να δούμε πως προχωρούμε στο μέλλον.
Αντιλαμβάνομαι τις εσωκομματικές ανάγκες της Νέας Δημοκρατίας. Θα έλεγα ακόμα οριακά αντιλαμβάνομαι κι ένα παιχνίδι ανάμεσα στο ρεαλισμό και το λαϊκισμό, που είναι αναγκασμένη να βρεθεί σήμερα η Νέα Δημοκρατία. Όμως πρόκειται για τακτικιστικούς χειρισμούς. Δεν είναι πολιτική και στρατηγική που στρέφεται στο μέλλον.
Πρέπει κάθε «καλή ιδέα» -εντός ή εκτός εισαγωγικών- να τη μελετήσουμε σε βάθος, γιατί μπορεί να είναι καλή, ενδεχομένως να έχει βραχυπρόθεσμα οφέλη, αλλά μακροπρόθεσμα να γυρίσει μπούμερανγκ ή ακόμα, θα έλεγα, και βραχυπρόθεσμα να γυρίσει μπούμερανγκ.
Όσον αφορά στο λαϊκό ομόλογο, ποιο είναι το πρόβλημα και ποιος είναι ο προβληματισμός; Εξετάζουμε ενδεχόμενες αρνητικές συνέπειες στη ρευστότητα στην πραγματική οικονομία. Το πρόβλημα είναι η κρίση ρευστότητας στην πραγματική οικονομία, η πιστωτική ασφυξία. Μπορεί το λαϊκό ομόλογο να οδηγήσει στη μείωση της ρευστότητας που έχει ανάγκη σήμερα η οικονομία μας. Σε μια περίοδο που έχουμε ανάγκη να υποστηρίξουμε και να τονώσουμε τη ζήτηση και να ενισχύσουμε την κατανάλωση. Αναρωτιέμαι και πάρτε το ως μια προσωπική αγωνία, ποιες θα είναι οι επιπτώσεις στην αναγκαία ρευστότητα στην πραγματική οικονομία; Αυτά όλα είναι σοβαρά θέματα.