Συνέντευξη στο ραδιοφωνικό σταθμό ΚΑΝΑΛΙ 1 και στους δημοσιογράφους Β. Σκουρή, Γ. Τζιοβάρα

Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Είναι χαρά για μας που στην τηλεφωνική μας γραμμή είναι ο Αναπληρωτής Υπουργός Άμυνας, ο κ. Παναγιώτης Μπεγλίτης.

Γ. ΤΖΙΟΒΑΡΑΣ: Καλημέρα κ. Υπουργέ.

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Καλημέρα κ. Τζιοβάρα, κ. Σκουρή και καλή σας εβδομάδα.

Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Καλή εβδομάδα.

Γ. ΤΖΙΟΒΑΡΑΣ: Κύριε Υπουργέ, υπάρχει μια σχετική σύγχυση, μας μπερδεύουν από τη μια οι Ευρωπαίοι, που δεν αποφασίζουν αν θα μας στηρίξουν ή όχι, αλλά σύγχυση υπάρχει και στο τι θέλει η Κυβέρνηση. Ζητάει ή δε ζητάει βοήθεια; Απορρίπτει ή συζητά το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο;

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Επειδή μπαίνουμε σε μια ιδιαίτερα κρίσιμη εβδομάδα, με τη Σύνοδο Κορυφής της Ευρωπαϊκής Ένωσης την Πέμπτη, πιστεύω ότι είναι καλό και προς το συμφέρον της χώρας, να μιλάμε λιγότερο και να διαπραγματευόμαστε σκληρά, να είμαστε σταθεροί στη θέση που έχει διαμορφώσει ο Πρωθυπουργός. Πιστεύω ότι οι πολλές δηλώσεις, η ανακύκλωση αυτής της σεναριολογίας, κάνει κακό από την άποψη της ψυχολογίας στην ελληνική οικονομία και γενικά στις διαπραγματευτικές θέσεις της χώρας.

Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Και από κυβερνητικά στελέχη αυτή η ανακύκλωση της συζήτησης κ. Μπεγλίτη;

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Θα το προσέθετα κι αυτό, συμπεριλαμβανομένου και του εαυτού μου. Πρέπει να κρατήσουμε την ψυχραιμία μας και να παραμείνουμε σταθεροί και συνεπείς στη διαπραγματευτική θέση και στο πλαίσιο που έχουμε διαμορφώσει ως Κυβέρνηση. Πήραμε δύσκολα, επώδυνα μέτρα, αναγκαία για την οικονομική συγκυρία στην οποία βρισκόμαστε. Έχουμε την ευθύνη να υλοποιήσουμε στο ακέραιο το πρόγραμμα σταθερότητας και ανάπτυξης, όπως αυτό υιοθετήθηκε από την Ευρωπαϊκή Ένωση και όλα τα συμπληρωματικά μέτρα και εκεί πρέπει να δώσουμε τη μάχη. Η μάχη είτε θα κερδηθεί στο επίπεδο της υλοποίησης του προγράμματος σταθερότητας, είτε θα χαθεί με ανυπολόγιστες συνέπειες και για την ελληνική οικονομία, αλλά και γενικότερα για τη θέση της χώρας στο πλαίσιο της Ευρωπαϊκής Ένωσης και της Ευρωζώνης.

Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Γιατί αυτή η αντίδραση της Γερμανίας κ. Υπουργέ;

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Φοβάμαι ότι υποτιμήσαμε τη νέα στρατηγική, που έχει διαμορφωθεί στο πολιτικό σύστημα της Γερμανίας. Υποτιμήσαμε ακόμα και τις αδυναμίες, τα εσωτερικά προβλήματα και τις ισορροπίες στο πλαίσιο της Γερμανίας. Η Γερμανία θέλει να κατέχει στρατηγικό ρόλο και θέση στο πλαίσιο της Ευρωζώνης, για τα δικά της συμφέροντα, θέλει μια γερμανική κι όχι μια ευρωπαϊκή Ευρωζώνη προς όφελος όλων των κρατών-μελών. Αυτή η στρατηγική ξεδιπλώνεται καθημερινά με τον πιο καθαρό και σκληρό τρόπο, με αποτέλεσμα η πολιτική της Γερμανίας ουσιαστικά να οδηγεί στην υπονόμευση των σταθερών και των ισορροπιών στο πλαίσιο της Ευρωζώνης. Είναι όμως πολύ σημαντικό, ότι η πολιτική του Παπανδρέου ουσιαστικά ξαναέφερε στο ευρωπαϊκό πεδίο τα μεγάλα κρίσιμα στρατηγικά προβλήματα της αρχιτεκτονικής της Ευρωπαϊκής Ένωσης, με αφορμή το ελληνικό πρόβλημα που υπάρχει. Εδώ πρέπει και οφείλουμε να αναλάβουμε τις ευθύνες μας και για το προσεχές μέλλον. Ουσιαστικά ο Παπανδρέου ανέδειξε το ευρωπαϊκό πρόβλημα. Το βλέπουμε σήμερα να εκδηλώνεται με στάσεις και συμπεριφορές από πολλά μέλη της Ευρωζώνης, παραδείγματος χάρη η Γαλλία, η οποία σημειωτέον δεν έχει τις ίδιες προσεγγίσεις, ούτε τους ίδιους στρατηγικούς στόχους με τη Γερμανία. Με αφορμή λοιπόν το ελληνικό πρόβλημα, ανοίγεται μπροστά μας το μεγάλο στρατηγικό πρόβλημα της Ευρωπαϊκής Ένωσης, που αν δε συγκροτηθούν συσχετισμοί για να αλλάξει αυτή η αρχιτεκτονική, για να επανέλθουμε σε νέες ισορροπίες στο πλαίσιο της οικονομικής και νομισματικής ένωσης, πολύ γρήγορα θα πληγεί, για να μην πω θα αποσταθεροποιηθεί η Ευρωζώνη με απρόβλεπτες συνέπειες στο προσεχές μέλλον. Η Γερμανία ουσιαστικά είναι η μόνη χώρα που ωφελείται από τη συγκεκριμένη δομή της Ευρωζώνης, η μόνη πλεονασματική χώρα στο πλαίσιο της Ευρωζώνης, η οποία αξιοποιεί τα ελλείμματα της Ευρωζώνης ουσιαστικά για να είναι πλεονασματική αυτή στον εξαγωγικό της προσανατολισμό. Άρα τίθενται δομικά και διαρθρωτικά προβλήματα σε σχέση με τη συμπεριφορά και την πρακτική της Γερμανίας, που δεν μπορούν να τα πληρώσουν τα άλλα κράτη-μέλη της Ευρωζώνης. Γιατί αυτό γίνεται σήμερα. Πληρώνουμε όλοι για να μπορεί να είναι πλεονασματική η Γερμανία.

Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Τώρα συμφωνείτε κ. Υπουργέ με όσους υποστηρίζουν ότι τυχόν προσφυγή της χώρας στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο θα σηματοδοτούσε ουσιαστικά το τέλος του πολιτικού συστήματος όπως το γνωρίζαμε ως σήμερα;

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Καλό είναι να κάνουμε λιγότερες δηλώσεις και να επικεντρώσουμε τη διαπραγματευτική μας προσπάθεια σε αυτή την κρίσιμη εβδομάδα, που θα διαμορφωθούν και οι τελικές αποφάσεις των χωρών της Ευρωζώνης. Είναι εύκολο να λέμε για προσφυγή στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο, αλλά ουσιαστικά μια τέτοια προσφυγή θα είχε καταλυτικές συνέπειες για την ελληνική οικονομία, για τις ισορροπίες της χώρας μας συμπεριλαμβανομένων των ισορροπιών του πολιτικού συστήματος.

Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Μάλιστα. Τώρα τυχόν προσφυγή επίσης και μιλάω σε θεωρητικό επίπεδο, καταλαβαίνετε ότι δεν είναι θέμα δηλώσεων, ουσιαστικά μαθηματικά δε σπρώχνει την Ελλάδα ή σε μία δεύτερη ταχύτητα στην Ευρωζώνη ή εκτός Ευρωζώνης μελλοντικά;

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Ήδη πολλές χώρες της Ευρωζώνης βρίσκονται σε «δεύτερη ταχύτητα», εντός εισαγωγικών το δεύτερη ταχύτητα, γιατί θεσμικά δεν υπάρχουν χώρες πρώτης ή δεύτερης ταχύτητας. Μιλάω με όρους αντικειμενικούς. Ήδη πολλές χώρες λόγω των προβλημάτων στο δημόσιο έλλειμμα και χρέος, ουσιαστικά βρίσκονται σε μια θέση ασθενέστερη σε σχέση με τις χώρες εκείνες που πληρούν τους όρους του Συμφώνου Σταθερότητας και Ανάπτυξης. Γι΄ αυτό σας μίλησα προηγουμένως, για την ανάγκη επανακαθορισμού της αρχιτεκτονικής και της δομής της οικονομικής και νομισματικής ένωσης. Πολλά από τα ζητήματα στρατηγικού χαρακτήρα που είχαμε θέσει τα προηγούμενα χρόνια, αποκτούν και πάλι τον επίκαιρο χαρακτήρα τους, πρέπει να τεθούν ανοιχτά και με καθαρό τρόπο, στρατηγικά δηλαδή, στο πλαίσιο της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Άρα από αυτή την άποψη, πρέπει να ξαναδούμε όλη μας την ευρωπαϊκή στρατηγική ως χώρα, ως πολιτικές δυνάμεις, ασφαλώς και η Κυβέρνησή μας, γιατί δεν είναι τα ίδια δεδομένα με εκείνα που είχαμε λίγα χρόνια πριν. Επειδή λοιπόν βρισκόμαστε σε ένα κρίσιμο κομβικό σημείο και σταυροδρόμι, η Ευρωπαϊκή Ένωση, με την αντίληψη που είχαμε γι΄ αυτήν, δεν υπάρχει, οπότε πρέπει να ξαναδούμε πολλά από την αρχή γύρω από την οικοδόμηση, την πορεία και την προοπτική της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

Γ. ΤΖΙΟΒΑΡΑΣ: Αυτό είναι αληθές, αλλά το ερώτημα που απασχολεί νομίζω περισσότερο τον Έλληνα πολίτη αυτή τη στιγμή είναι: μπορεί ο κ. Παπανδρέου να επιστρέψει την Παρασκευή με άδεια χέρια από τις Βρυξέλες;

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Μη βιαζόμαστε να βγάλουμε συμπεράσματα ή να προκαθορίσουμε τα αποτελέσματα και τις εξελίξεις της διαπραγμάτευσης στη Σύνοδο Κορυφής. Ο Πρωθυπουργός έχει διαμορφώσει ένα στέρεο πλαίσιο διαπραγμάτευσης, με ειλικρίνεια, με ανάληψη των ευθυνών, γιατί τι άλλο είναι εκτός από ανάληψη ευθυνών το να προχωρήσει η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, σε αυτά τα δύσκολα μέτρα, ανταποκρινόμενη στην ανάγκη όπως αυτή τέθηκε από την πλευρά της Ευρωζώνης; Άρα λοιπόν ο Πρωθυπουργός θα υπερασπιστεί αυτό το διαπραγματευτικό πλαίσιο, γιατί δεν είμαστε σε θέση και δεν έχουμε καμία διάθεση να μπούμε σε ένα νέο κύκλο μέτρων στη χώρα, η οποία δεν αντέχει. Εγώ είμαι αισιόδοξος.

Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Όντως. Εκτός από τη χώρα, η Κυβέρνηση αντέχει τα νέα μέτρα;

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Μα δεν τα αντέχει η χώρα, κι όταν δεν τα αντέχει η χώρα δεν τα αντέχει και η Κυβέρνηση. Και η σημερινή, αλλά και οποιαδήποτε άλλη Κυβέρνηση. Αυτή η εβδομάδα λοιπόν είναι εξαιρετικά κρίσιμη, η Σύνοδος Κορυφής είναι κρίσιμη και όχι μόνο για τη χώρα μας αλλά γενικότερα για το μέλλον της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Δεν είναι μόνο η σωτηρία και επιβίωση της Ελλάδας που διακυβεύεται, αλλά πολλά περισσότερα στρατηγικά ζητήματα που τίθενται σήμερα σε αμφισβήτηση και διακυβεύονται.

Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Τώρα κατά τη γνώμη σας κ. Υπουργέ, υπάρχουν περιθώρια σε αυτό το πλαίσιο της έκτακτης ανάγκης και της μάχης που δίνει η χώρα, περιθώρια και προσωπικές στρατηγικές ή διαφορετικές γνώμες στο εσωτερικό της Κυβέρνησης και δη στο εσωτερικό του οικονομικού επιτελείου;

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Επειδή συμμετέχω σε πολλές συσκέψεις και στο Υπουργικό Συμβούλιο, η εικόνα προς τα έξω είναι πλήρως αναντίστοιχη με την πολύ σημαντική συζήτηση, το διάλογο, τη σύνθεση και διαφορετικών προσεγγίσεων που υπάρχει στο επίπεδο των θεσμικών οργάνων της Κυβέρνησης. Το κάθε στέλεχος συμμετέχει με τις δικές του απόψεις, ανησυχίες, προβληματισμούς, θέσεις, τελικά όμως όλα αυτά συντίθενται σε μια ενιαία πολιτική, σε μια ενιαία στρατηγική της Κυβέρνησης. Γι΄ αυτό διαβάζοντας κι εγώ τους συναδέλφους σας στις εφημερίδες, διατυπώνω την άποψη, ότι είναι αναντίστοιχη η εικόνα προς τα έξω σε σχέση με την πραγματικότητα των συζητήσεων και των συνθέσεων στο εσωτερικό της Κυβέρνησης.

Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Εκτιμάτε δηλαδή ότι δεν υπάρχουν προσωπικές στρατηγικές ή ότι δεν πρέπει να υπάρχουν;

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Μα πιστεύω, ότι δεν υπάρχουν προσωπικές στρατηγικές. Θα ήταν ανόητο, θα ήταν καταστροφικό για τον καθένα μας σήμερα στις δύσκολες συνθήκες που περνά η χώρα, εμείς να σκεφτόμαστε τον εαυτό μας. Δεν το πιστεύω και σε κάθε περίπτωση δεν πρέπει να υφίσταται, γιατί θα ήταν χειρότερο από καταστροφικό. Θα ήταν πολιτικά ανόητο.

Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Τώρα να σας ρωτήσω άλλο ένα θέμα πριν για να σας βάλω στο κεντρικό πολιτικό σκηνικό και μετά να πάμε σε δύο-τρία θέματα που αφορούν το Υπουργείο ’μυνας. Κυβέρνηση έκτακτης ανάγκης χρειάζεται; Γιατί βλέπουμε πολλά σενάρια το τελευταίο διάστημα επ΄ αυτού.

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Τι άλλο είναι από Κυβέρνηση έκτακτης ανάγκης και εθνικής σωτηρίας, η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ; Η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ ανέλαβε την εξουσία σε συνθήκες εμπόλεμες, όπως και ο ίδιος ο Πρωθυπουργός είπε προχθές στη Θεσσαλονίκη, άρα οι συνθήκες που βιώνουμε ορίζουν τελικά τον χαρακτήρα της Κυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ. Είναι Κυβέρνηση έκτακτης ανάγκης, γιατί είναι μια Κυβέρνηση που θέλει να βγάλει από την εκρηκτική αυτή κατάσταση, στην οποία βρισκόμαστε σήμερα, τη χώρα. Πιστεύω ότι η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ με την ανάληψη της εθνικής ευθύνης, θα είναι η Κυβέρνηση εκείνη που θα οδηγήσει τη χώρα στην υπέρβαση της κρίσης, στην οικονομική και κοινωνική ανασυγκρότηση.

Γ. ΤΖΙΟΒΑΡΑΣ: Κύριε Υπουργέ, πέρα από τον οικονομικό πόλεμο, όπως τον περιγράψατε, που πραγματικά βιώνουμε αυτή την περίοδο, συνθήκες πολέμου όμως έχουμε και στο Αιγαίο. Πολλοί επισημαίνουν ότι η τουρκική επιθετικότητα έχει εκτραχυνθεί. Σας απασχολεί σοβαρά, είναι τόσο σοβαρά τα πράγματα όσο εμφανίζονται σε μερίδα του Τύπου;

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Επειδή μπαίνουμε σε πάρα πολύ ευαίσθητους χώρους εξωτερικής πολιτικής και εθνικής άμυνας, εγώ δε θα συμφωνήσω με την έκφρασή σας «συνθήκες πολέμου στο Αιγαίο». Στο Αιγαίο υπάρχουν προβλήματα, λόγω της αναθεωρητικής και απαράδεκτης συμπεριφοράς και πρακτικής της Τουρκίας, αλλά δεν υπάρχουν συνθήκες πολέμου. Μη δημιουργούμε ένα τέτοιο κλίμα, το οποίο κι αυτό είναι αναντίστοιχο με την πραγματικότητα. Δε λέω ότι δεν υπάρχουν προβλήματα, δεν κλείνουμε τα μάτια μας και δε θέλουμε να αποσιωπήσουμε αυτά τα προβλήματα. Το αντίθετο, θέλουμε να τα αναδείξουμε, με τη μέγιστη δυνατή στρατηγική ψυχραιμία, με την οποία πρέπει να διαχειριζόμαστε κρίσιμα ζητήματα εξωτερικής πολιτικής, άμυνας και ασφάλειας της χώρας. Ασφαλώς υπάρχει το ζήτημα σήμερα της Τουρκίας, που είναι εσωτερικό, γιατί ουσιαστικά η εξωτερική της συμπεριφορά είναι αντανάκλαση, είναι «μεταφορά» των εσωτερικών διεργασιών, συγκρούσεων θεσμικών και πολιτικών «μπραντεφερ» που επισυμβαίνουν μεταξύ των διάφορων πολιτικών παραγόντων στην Τουρκία.

Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Είναι εξαγωγή προβλημάτων δηλαδή κ. Μπεγλίτη;

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Πρέπει να είμαστε πάρα πολύ προσεκτικοί, να κρατήσουμε την ψυχραιμία μας, και παράλληλα την αποφασιστικότητά μας, να μη δημιουργήσουμε τετελεσμένα, να μη συμβάλλουμε δια της έλλειψης ψυχραιμίας στη δημιουργία τετελεσμένων στο Αιγαίο. Έχουμε ισχυρά όπλα στα χέρια μας, εννοώ το Διεθνές Δίκαιο, τις Διεθνείς Συνθήκες, έχουμε την αξιοποίηση του στρατηγικού πλαισίου παρά την κρίση της Ευρωπαϊκής Ένωσης και μπορούμε αλλά και υπερασπιζόμαστε τα εθνικά συμφέροντα της χώρας.

Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Ναι αλλά σε αυτό το κλίμα -με συγχωρείτε- ο αναπληρωτής Υπουργός Εξωτερικών μεταβαίνει στην ’γκυρα στις 30 Μαρτίου και γνωρίζουμε ότι θα προσκληθεί στην Αθήνα, έχει ήδη προσκληθεί από τον Πρωθυπουργό και ο κ. Ερντογάν. Τι θα συζητηθεί σε αυτό το πλαίσιο;

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Η συμπεριφορά της Τουρκίας ή δυνάμεων της Τουρκίας απέναντι στην Ελλάδα, δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να μας αποτρέψει από τις πρωτοβουλίες ειρήνης, από τον διάλογο, ακόμα και από τη διαπραγμάτευση, στο πλαίσιο όμως πάντα αυστηρά του Διεθνούς Δικαίου, των Διεθνών Συνθηκών, στο πλαίσιο των αποφάσεων του ΟΗΕ και βεβαίως της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Πέραν της υφαλοκρηπίδας υπάρχει άλλο θέμα για σας;

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Για την ελληνική, για την εθνική στρατηγική, άλλο θέμα πέραν της διαπραγμάτευσης για την οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας, ενδεχομένως στην κατεύθυνση της εκ παραλλήλου προσφυγής στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης, ασφαλώς δεν υπάρχει κι είναι μια εθνική πολιτική, μια εθνική στρατηγική όχι σημερινή, αλλά ορίζεται από το χρόνο κι από τις ευρύτερες συναινέσεις του πολιτικού συστήματος της χώρας.

Γ. ΤΖΙΟΒΑΡΑΣ: Μάλιστα. Επιστρέφοντας στα οικονομικά για λίγο κ. Υπουργέ, θα έχουμε περικοπές στις στρατιωτικές παρελάσεις που θα δούμε την Πέμπτη;

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Ήδη έχουμε πάρει την απόφαση με το συνάδελφο, τον κ. Βενιζέλο, οι παρελάσεις να γίνονται μόνο με πεζοπόρα τμήματα και όχι με τη συμμετοχή της Πολεμικής Αεροπορίας ή δυνάμεων μηχανοκίνητων.

Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Δηλαδή δε θα δούμε τανκς ή άλλα πράγματα στο κέντρο της Αθήνας;

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Όχι. Είναι μία πολιτική μας απόφαση, με τον κ. Βενιζέλο, πιστεύω ότι είναι μια σωστή απόφαση κι όχι μόνο για τους λόγους περικοπών ή εξαιτίας της οικονομικής κρίσης. Γενικότερα πρέπει να πάμε σε μια νέα αντίληψη των παρελάσεων, της συμμετοχής των Ενόπλων Δυνάμεων στους εθνικούς εορτασμούς, χωρίς ασφαλώς αυτό να μειώνει σε τίποτα το ιστορικό βάθος, την ιστορική σημασία μεγάλων εθνικών επετείων. Το αντίθετο.

Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Παρεμπιπτόντως είστε σε θέση μας πείτε πόσα εξοικονομούμε;

Γ. ΤΖΙΟΒΑΡΑΣ: Ποια είναι η εξοικονόμηση, ναι.

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Η εξοικονόμηση για τις δύο μεγάλες εθνικές επετείους 28^ης Οκτωβρίου και 25^ης Μαρτίου συνολικά, δηλαδή και για τους τρεις κλάδους των Ενόπλων Δυνάμεων μπορεί ασφαλώς να ξεπερνά και τα 5 εκατομμύρια ευρώ. Θεωρώ ότι είναι πολύ σημαντικό ένα ποσό αυτής της τάξεως, γιατί είμαστε σε μια διαδικασία εξορθολογισμού των δαπανών, μείωσης των λειτουργικών δαπανών στις Ένοπλες Δυνάμεις.

Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Κύριε Υπουργέ θα με συγχωρήσετε, αλλά ταυτόχρονα διαβάζω στον χθεσινό Ριζοσπάστη ότι «πάνω από 300 εκατομμύρια ευρώ το χρόνο ξοδεύονται για τη συντήρηση περισσότερων από 2100 Ελλήνων στρατιωτών σε όλη τη γη».

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Είναι διαφορετικού μεγέθους και σημασίας θέμα. Πρέπει τελικά να καταλάβουμε ότι η χώρα δεν μπορεί να κλειστεί στα εθνικά της σύνορα, αν θέλει να υπερασπίσει με τον καλύτερο δυνατό και πιο αποτελεσματικό τρόπο τα εθνικά της συμφέροντα. Η χώρα είναι μέλος του ΟΗΕ, της Ευρωπαϊκής Ένωσης και του ΝΑΤΟ. Πρέπει να υπερασπιστεί μέσα σε αυτούς τους Διεθνείς και Περιφερειακούς Οργανισμούς τα εθνικά της συμφέροντα, να έχει μια στρατηγική εξωστρέφειας, γιατί μόνο μέσα από τη συμμετοχή σε καθ’ όλα νομιμοποιημένες, με αποφάσεις του Συμβουλίου Ασφαλείας του ΟΗΕ, ειρηνευτικές αποστολές μπορεί η Ελλάδα να αναδείξει και να υπερασπιστεί τις θέσεις της. Φανταστείτε μια Ελλάδα εσωστρεφή, απέχουσα από ειρηνευτικές αποστολές, άρα απέχουσα από σημαντικές αποφάσεις Διεθνών Οργανισμών, ποια Ελλάδα θα ήταν. Δε θέλουμε αυτή την Ελλάδα. Εκτιμούμε και πιστεύω ότι αυτό είναι ένα θέμα που συναντά την ευρύτερη συναίνεση, ότι μέσα από τη δυναμική ισότιμη συμμετοχή της χώρας σε ειρηνευτικές αποστολές, μπορούμε και το κύρος της χώρας να αναβαθμίζουμε και την αξιοπιστία της, αλλά και γενικότερα τη στρατηγική προστιθέμενη αξία της χώρας μας στις διεθνείς και ευρωπαϊκές εξελίξεις.

Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Ταυτόχρονα θα περικοπούν και γυμνάσια; Διαβάσω στη «Real News» ότι «καταργούνται τα στρατιωτικά γυμνάσια και μένει η μόνη διακλαδική άσκηση Παρμενίων».

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Είναι γεγονός, όπως είπα και προηγουμένως, ότι στο πλαίσιο εξορθολογισμού των επιχειρησιακών αναγκών των Ενόπλων Δυνάμεων, έχουμε προχωρήσει με αποφάσεις μας στην περικοπή ορισμένων από τις ασκήσεις που θεωρούμε, με βάση και τις σχετικές εισηγήσεις των αρμόδιων στελεχών των Ενόπλων Δυνάμεων, ότι θα έπρεπε να περικοπούν. Αυτό δε σημαίνει με τίποτα ότι υπονομεύεται ή απαξιώνεται το αξιόμαχο και οι επιχειρησιακές δυνατότητες και ικανότητες των Ενόπλων Δυνάμεων, οι οποίες βρίσκονται σε ένα υψηλό επίπεδο αξιόμαχου για την υπεράσπιση της εθνικής τους αποστολής.

Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Ταυτόχρονα η Αξιωματική Αντιπολίτευση σας κατηγορεί γιατί παραλάβατε το «Παπανικολής», το υποβρύχιο που γέρνει και παραγγείλατε και δύο νέα.

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Επειδή είναι ένα εξαιρετικά ευαίσθητο και σημαντικό θέμα που άπτεται της οικονομίας, των θέσεων εργασίας, του μέλλοντος της ναυπηγικής βιομηχανίας στη χώρα, αλλά βεβαίως από την πλευρά μας άπτεται και ζητημάτων εθνικής άμυνας, καλό θα ήταν η Αξιωματική Αντιπολίτευση να είναι ιδιαίτερα προσεκτική, και για να είμαι πιο ακριβής θα έπρεπε να σιωπά. Βρεθήκαμε μπροστά σε τετελεσμένα που δημιουργήθηκαν από πράξεις, παραλείψεις, αδράνειες, σιωπές, ακόμα κι από ανικανότητα της προηγούμενης Κυβέρνησης. Τα διαχειριστήκαμε με τον καλύτερο δυνατό τρόπο, με βάση την υπεράσπιση του εθνικού και δημοσίου συμφέροντος. Θα έπρεπε να αναρωτηθούν κάποια στιγμή, τι θα μπορούσε να γίνει εκτός από αυτό που έγινε, γιατί η χώρα κινδύνευε να απωλέσει πάνω από 2 δισεκατομμύρια ευρώ που είχαν σπεύσει οι προηγούμενες Κυβερνήσεις να δώσουν ως προκαταβολές για την κατασκευή των υποβρυχίων. Τι θα γινόταν η χώρα, παρόλο που είχε πληρώσει, να βρεθεί δίχως τα υποβρύχια, τι θα γινόταν με τα ναυπηγεία, τι θα γινόταν με τις θέσεις εργασίας; Διαμορφώσαμε τη διαπραγματευτική μας θέση πάντα με σεβασμό στο δημόσιο συμφέρον, με σεβασμό στην εθνική άμυνα της χώρας από την πλευρά μας και το κάναμε αυτό με αίσθημα ευθύνης. Με τον κ. Βενιζέλο ήρθαμε εδώ για να υπερασπιστούμε την πολιτική της Κυβέρνησης, το εθνικό και δημόσιο συμφέρον, να αναλάβουμε και όχι να αποποιούμαστε των ευθυνών μας. Είμαστε Πολιτικοί και αναλαμβάνουμε τις ευθύνες μας, έχουμε ήσυχη τη συνείδησή μας, γιατί με την απόλυτη διαφάνεια, και σεβασμό στο δημόσιο και εθνικό συμφέρον, λύσαμε ένα θέμα το οποίο χρονολογείτο μια δεκαετία. Μια παθογενής κατάσταση λύθηκε, κατά την άποψή μου, με τον καλύτερο δυνατό τρόπο, ελλείψει εναλλακτικής αξιόπιστης λύσης.

Γ. ΤΖΙΟΒΑΡΑΣ: Ο κ. Μεϊμαράκης πάντως σας κατηγόρησε ευθέως ότι “παραλάβατε ένα πλωτό φέρετρο” και νομίζω ότι θα είναι ένα από τα θέματα που η Νέα Δημοκρατία θα θέτει και το προσεχές διάστημα.

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Ο κ. Μεϊμαράκης όφειλε και οφείλει να είναι πολύ πιο σοβαρός, δηλαδή όφειλε και οφείλει να σιωπήσει, γιατί τα στοιχεία υπάρχουν. Οι πολιτικές της αδράνειας της προηγούμενης Κυβέρνησης, δια του τότε Πολιτικού Προϊσταμένου του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας, υπάρχουν και αυτές, άρα «κρείττον σιγάν» σε αυτή τη συγκυρία που βρισκόμαστε.

Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Τώρα, μιας και αναφερθήκαμε στην Αξιωματική Αντιπολίτευση, και μια τελευταία ερώτηση, πως κρίνετε αυτά τα περί αυτοκάθαρσης που λέει ο κ. Σαμαράς; Μοιάζουν να περιορίζονται ακριβώς σε αυτούς που έφυγαν από τον κ. Καραμανλή και μάλιστα χωρίς να τους κατονομάζει η Αξιωματική Αντιπολίτευση.

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Έχουμε ως Κυβέρνηση, πάρα πολλά θέματα, πάρα πολλά προβλήματα να λύνουμε καθημερινά. Γι΄ αυτό μας εξέλεξε ο ελληνικός λαός. Δεν έχουμε το χρόνο να ασχολούμαστε με τη Νέα Δημοκρατία, η οποία βρίσκεται σε βαθιά κρίση στρατηγικού προσανατολισμού. Είναι κατά την προσωπική μου άποψη μια πράξη απελπισίας αυτή η διαδικασία αυτοκάθαρσης, που αναδείχθηκε τις τελευταίες μέρες από την πλευρά της Πολιτικής της Ηγεσίας. Είναι ένα θέμα που αφορά την Αξιωματική Αντιπολίτευση. Εμείς πρέπει να ασχοληθούμε με τα προβλήματα της χώρας, ας ασχοληθεί η Νέα Δημοκρατία με τα εσωτερικά και εσωκομματικά της προβλήματα.

Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Σας ευχαριστούμε πάρα πολύ κ. Υπουργέ.

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Και εγώ σας ευχαριστώ.

Γ. ΤΖΙΟΒΑΡΑΣ: Καλή σας μέρα κ. Υπουργέ.

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Να είστε καλά, καλημέρα.