Συνέντευξη στο ραδιοφωνικό σταθμό ΚΑΝΑΛΙ 1 και στους δημοσιογράφους Β. Σκουρή, Γ. Τζιοβάρα

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχουμε τη χαρά και την τιμή να έχουμε στην τηλεφωνική μας γραμμή τον Αναπληρωτή Υπουργό Εθνικής Άμυνα τον κ. Πάνο Μπεγλίτη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συγχαρητήρια καταρχήν για την υπουργοποίησή σας. Καλή δύναμη σε όλους.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί μπαίνετε στα δύσκολα αμέσως.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πρώτη βόμβα το ναυπηγείο. Θα κλείσουν τα Ναυπηγεία Σκαραμαγκά;

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Καλούμαστε πράγματι να διαχειριστούμε μια πάρα πολύ δύσκολη, σύνθετη υπόθεση, με πολλές επιβαρύνσεις στη διαδρομή της εκτέλεσης της σύμβασης του 2000. Είναι ένα ζήτημα που αφορά εν μέρει βεβαίως στην Εθνική Άμυνα. Από την άλλη πλευρά είναι ένα ζήτημα που αφορά και το Υπουργείο Οικονομικών και το Υπουργείο Οικονομίας. Και πάνω απ’ όλα είναι ένα ζήτημα που αφορά στο μέλλον των εργασιακών σχέσεων, την εργασία, τη δουλειά, για πολλούς, πάνω από χίλιους περίπου εργαζομένους στα Ναυπηγεία Σκαραμαγκά.

Ήδη το θέμα αυτό το έχουμε συζητήσει επανειλημμένα τις πέντε μέρες που είμαστε στο ΥΠΕΘΑ, ως πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας με τον κ. Βενιζέλο. Έχουμε διαμορφώσει ένα πλαίσιο απ’ την πλευρά μας, αλλά βεβαίως τις επόμενες μέρες και μετά την ψήφο εμπιστοσύνης της κυβέρνησης, θα χρειαστεί σύσκεψη και με τα συναρμόδια Υπουργεία, υπό την καθοδήγηση του Πρωθυπουργού, για να μπορέσουμε να βρούμε μια λύση απέναντι σε μια πρακτική που ακολουθείται από την πλευρά της γερμανικής εταιρείας .

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εκβιάζει κατά τη γνώμη σας;

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Έχει τις θέσεις της. Το ρήμα θα μπορούσα να το χρησιμοποιήσω και εγώ. Διαφωνούμε με τις θέσεις της γερμανικής πλευράς. Είναι μια πρακτική που δε συνάδει με την καλή πίστη στις συναλλαγές και μάλιστα με τη συμβατική πίστη που πρέπει να επιδεικνύεται από τις δύο πλευρές και αυτό το λαμβάνουμε υπόψη μας.

Θέλω να μείνω σε αυτό. Επειδή είναι κρίσιμη η διαπραγμάτευση. Εμείς θα καλέσουμε τη γερμανική εταιρεία και τη διοίκηση των Ναυπηγείων Σκαραμαγκά σε διαπραγμάτευση και συνομιλίες την επόμενη περίοδο, την επόμενη εβδομάδα. Είναι ένα θέμα πολύ λεπτό, σύνθετο, ένα θέμα, όπως σας είπα, που έχει πολλές επιβαρύνσεις στη διαδρομή των τελευταίων χρόνων και χρειάζεται η ανάλογη προσοχή από την πλευρά όλων.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μπορείτε να βεβαιώσετε, είναι και λίγο δύσκολο βέβαια αυτό που ρωτώ, τους εργαζόμενους ότι δε θα χάσουν τη δουλειά τους;

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Απ’ την πλευρά μας, απ’ την πλευρά του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας, ο σχεδιασμός μας, η σκέψη μας, ο προβληματισμός μας, συμπίπτει ακριβώς με την αγωνία των εκατοντάδων εργαζομένων για να έχουν δουλειά. Και αυτός ο σχεδιασμός βασίζεται ακριβώς στην υπεράσπιση του δικαιώματός τους στη δουλειά, στην υπεράσπιση ενός ευρύτερου δικαιώματος σε μια ισχυρή ναυπηγική βιομηχανία στην Ελλάδα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μία ακόμα ερώτηση. Πολύ χρέος, έλλειμμα πολύ μεγαλύτερο απ’ ότι περιμένατε, χρέος το ίδιο, λιμάνι, εννοώ με την Cosco, Ναυπηγεία Σκαραμαγκά. Πολλά έμειναν πίσω και κάποιοι λένε ότι η τακτική της κυβέρνησης να μην ασχολείται και να μη δίνει την αίσθηση του επείγοντος στα θέματα της οικονομίας, ίσως κοστίσει μακροπρόθεσμα και να ρίχνει βάρος σε θέματα που είναι περισσότερο επικοινωνιακά. Συμφωνείτε με αυτή την αντίληψη;

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Δε συμφωνώ με αυτή την αντίληψη. Γιατί βιώνω, όπως και ο κ. Βενιζέλος, στο Υπουργείο Εθνικής Άμυνας, αλλά και άλλοι συνάδελφοι στα άλλα Υπουργεία, μια κατάσταση πάρα πολύ δύσκολη, όπως την παραλάβαμε μετά τις εκλογές από την απελθούσα κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας. Και μπήκαμε κατευθείαν στα βαθιά, στην επίλυση των προβλημάτων, των δύσκολων προβλημάτων που έχουν κληρονομηθεί στην κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ.

Κάθε άλλο παρά επικοινωνιακή και συμβολική διαχείριση κάνουμε. Θα έλεγα αντίθετα ότι επιχειρούμε, είμαστε μια κυβέρνηση 5 ημερών, σχεδόν 5 ημερών, και επιχειρούμε άμεσα να παρέμβουμε για να δώσουμε λύσεις σε προβλήματα που σας είπα έχουν βαριά κληρονομιά, έχουν μεγάλες επιβαρύνσεις τα τελευταία χρόνια.

Επειδή αναφερθήκατε και στο θέμα του Πειραιά, του λιμανιού του Πειραιά, είμαστε απόλυτα συμβατοί και με την προεκλογική περίοδο, όταν μιλούσαμε για την ανάγκη αναθεώρησης της σύμβασης παραχώρησης στην Cosco του προβλήτα, του ενός απ’ τους προβλήτες του λιμανιού του Πειραιά. Αυτός είναι ο στόχος μας, να διαπραγματευτούμε με τη διοίκηση της εταιρείας.

Και βεβαίως παράλληλα να διασφαλιστούν τα συμφέροντα του δημοσίου και τα συμφέροντα των εργαζομένων. Είναι ακατανόητη, κατά την άποψη, μου αυτή η εμμονή των συνδικαλιστών στο λιμάνι του Πειραιά, να κλείνουν το λιμάνι, δημιουργώντας τεράστια προβλήματα στην ελληνική οικονομία, αλλά και μεγάλα προβλήματα στη διεθνή εικόνα και αξιοπιστία της χώρας.

Εμείς έχουμε στόχο. Αυτό θα το επιτύχουμε. Έχουμε εμμονή και αποφασιστικότητα στο να επιτύχουμε αυτό το στόχο. Θα υπερασπιστούμε την εικόνα της χώρας, την αξιοπιστία της. Η χώρα έχει ανάγκη από διεθνείς επενδύσεις. Η Κίνα είναι ένας μεγάλος επενδυτής. Mε βάση πάντα το στρατηγικό μας στόχο θα επιδιώξουμε, πιστεύω ότι θα καταφέρουμε, να ξεμπλοκάρουμε αυτή την κατάσταση που τείνει να πάρει επικίνδυνες διαστάσεις στο λιμάνι του Πειραιά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και στις δύο απαντήσεις σας που μας δώσατε ήδη, παρατήρησα ότι επικαλεστήκατε τη συνεργασία σας με τον κ. Βενιζέλο. Το κάνατε για να διασκεδάσετε όλα τα φημολογούμενα και τα γραφόμενα ότι οι σχέσεις σας δεν είναι καλές και ότι βρεθήκατε εκεί για συγκεκριμένο λόγο;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ως τοποτηρητής του κ. Παπανδρέου έναντι του κ. Βενιζέλου;

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Είμαι πολιτικό στέλεχος. Είμαι βουλευτής, είμαι στέλεχος του ΠΑΣΟΚ. Το αξιακό μου σύστημα, ο χαρακτήρας μου, οι αρχές μου, δεν επιτρέπουν, δεν επέτρεπαν ποτέ να λειτουργώ ως τοποτηρητής. Είμαστε εδώ όλοι στην κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, ως τοποτηρητές των συμφερόντων του ελληνικού λαού. Γι’ αυτό μας ψήφισε ο ελληνικός λαός.

Οι σχέσεις μου, επειδή υπάρχει μια μεγάλη παραπολιτική φιλολογία στα μέσα ενημέρωσης, με το φίλο και συναγωνιστή το Βαγγέλη Βενιζέλο, είναι εξαιρετικές, εδράζονται στην αμοιβαία εμπιστοσύνη, στην αμοιβαία ειλικρίνεια. Έχουμε κοινούς στόχους να πετύχουμε εδώ στο Υπουργείο Εθνικής Άμυνας, σε ένα πολύ δύσκολο και βεβαρημένο Υπουργείο και θα πετύχουμε.

Είναι μια σχέση φιλίας. Είναι μια σχέση συντροφικότητας και πάνω απ’ όλα είναι μια σχέση κοινού προβληματισμού, κοινής προσέγγισης των προβλημάτων. Θέλουμε να πετύχουμε, γιατί θέλουμε να πετύχει η κυβέρνηση. Και θα πετύχουμε, είμαι βέβαιος. Γιατί μας διακρίνει και η όρεξη για δουλειά και βεβαίως η συναντίληψη για πολλά θέματα που άμεσα μας ήρθαν προς διαχείριση από την πλευρά του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας.

Άρα, λοιπόν, αυτή η πολιτική παραφιλολογία που τη βλέπω και εγώ, την παρακολουθώ και εγώ, τη διαβάζω στις εφημερίδες, την ακούω, δεν έχει καμιά σχέση με την πραγματικότητα, είτε εδώ στο Υπουργείο Εθνικής Άμυνας, είτε γενικότερα στην κυβέρνηση. Δεν είμαστε τοποτηρητές κανενός. Είμαστε τοποτηρητές των συμφερόντων του ελληνικού λαού.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Μπεγλίτη, θα φανεί πόσο μπορείτε να συνεργαστείτε με τον κ. Βενιζέλο και βέβαια και την εμπειρία σας…

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Σας λέω ότι συνεργαζόμαστε από το πρωί μέχρι το βράδυ ακούραστα, σε ένα πολύ καλό φιλικό κλίμα και με υψηλό το αίσθημα της κοινής μας ευθύνης και της κοινής μας πορείας, σε ένα Υπουργείο που χρειάζεται μεγάλες αλλαγές.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να πάμε σε μια τέτοια αλλαγή που εξήγγειλε χθες ο Πρωθυπουργός. Οι συμβάσεις των εξοπλιστικών μπορούν να πάνε από τη Βουλή; Μέχρι τώρα θεωρούνταν άβατο.

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Στη δημοκρατία δεν υπάρχει κανένα άβατο. Καμιά «γκρίζα ζώνη». Κανένα πρόσχημα για απόρρητο ή για εμπιστευτικότητα απέναντι στην αρχή που πρέπει να υπερασπιζόμαστε στο κοινοβουλευτικό μας σύστημα, την αρχή της δημοκρατικής νομιμότητας, την αρχή της διαφάνειας, του κοινωνικού ελέγχου. Άρα, επομένως για μας θα είναι μια τομή αυτό στα κοινοβουλευτικά μας ήθη και στην κοινοβουλευτική μας πρακτική. Ο έλεγχος, η διαρκής ενημέρωση, η λογοδοσία της πολιτικής ηγεσίας του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας, σε κρίσιμα ζητήματα, που συνδυάζονται με δύο κρίσιμες παραμέτρους.

Η μία είναι η συνεχής ενίσχυση του αξιόμαχου και της αποτελεσματικότητας των Ενόπλων Δυνάμεων και το άλλο είναι η υπεράσπιση των χρημάτων του Έλληνα εργαζομένου, η υπεράσπιση του δημοσίου συμφέροντος. Αυτό είναι ένα στοίχημα. Πιστεύω ότι θα το κερδίσουμε. Χρειάζεται και τόλμη και αποφασιστικότητα. Τη διαθέτουμε ως πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας και είμαι βέβαιος πραγματικά ότι μια νέα εποχή θα ανατείλει και στο Υπουργείο Εθνικής Άμυνας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εκείνη η αρχή κ. Μπεγλίτη και με αυτό τελειώνουμε, καταχραστήκαμε το χρόνο σας, που εξήγγειλε ο Πρωθυπουργός για μείωση των εξοπλισμών ισχύει; Ως αρχή, πριν τις προγραμματικές δηλώσεις είναι σαφές ότι δεν μπορούμε να ζητήσουμε κάτι συγκεκριμένο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το μέρισμα ειρήνης όπως το έλεγε στο παρελθόν.

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Ο πρώτος στόχος μας είναι ο εξορθολογισμός των αμυντικών δαπανών. Δηλαδή να ξαναδούμε τη σχέση κόστους – οφέλους. Και θέλω να σας διαβεβαιώσω, με την εμπειρία που είχα και πριν έρθω εδώ στο Υπουργείο Εθνικής Άμυνας, ότι μπορούμε να εξυγιάνουμε και να εξορθολογήσουμε τη σχέση αυτή κόστους – οφέλους στον τομέα της εθνικής άμυνας.

Ο εξορθολογισμός των αμυντικών δαπανών και γενικότερα των εξοπλιστικών προγραμμάτων, ταυτίζεται ουσιαστικά και με τη μείωση των δαπανών, άρα τη δημιουργία σιγά-σιγά ενός πλεονάσματος ειρήνης. Αυτή είναι η εντολή του Γιώργου Παπανδρέου προς την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας. Αυτή είναι η εντολή του ελληνικού λαού που μας ψήφισε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό σημαίνει κ. Μπεγλίτη ότι οι μεσάζοντες θα σταματήσουν να αλωνίζουν στο Πεντάγωνο, για να το πω έτσι λαϊκά.

Π. ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ: Θα ξαναδούμε πτυχές του νόμου περί εξοπλιστικών προμηθειών. Θα ενσωματώσουμε σύντομα και την κοινοτική οδηγία περί αμυντικών εξοπλισμών που δημιουργεί ένα πλαίσιο διαφάνειας και δημοκρατικού ελέγχου, όχι όμως σε βάρος της αποτελεσματικότητας, δηλαδή της ανάγκης, όταν χρειάζεται να προχωρούμε σε εξοπλισμούς για το καλό της Εθνικής Άμυνας της χώρας.

Είναι μια εντολή του ελληνικού λαού που πιστεύω ότι οφείλουμε να την κάνουμε πράξη και γι’ αυτό θα εργαστούμε. Αλλά είναι μια εντολή που ξεπερνά το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας. Είναι μια εντολή γενικότερα προς την κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ απ’ την πλευρά των Ελλήνων πολιτών να εξορθολογήσουμε τη λειτουργία του κράτους, της δημόσιας διοίκησης και των δημοσίων οικονομικών. Αυτό θα κάνουμε εμείς όπως πιστεύω και είμαι βέβαιος και όλοι οι συνάδελφοί μου στην κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Μπεγλίτη σας ευχαριστούμε πραγματικά θερμά γι’ αυτή την επικοινωνία. Καλή σας ημέρα.